EspressoTalk mit Sabrina Hota

Shownotes

Was hat LEGO mit digitaler Transformation zu tun?

Teams, SharePoint, Outlook, Power Automate, Copilot – jedes Tool kann etwas. Doch der eigentliche Mehrwert entsteht erst, wenn wir verstehen, welche Herausforderung wir lösen wollen und welche Bausteine dafür wirklich zusammenpassen.

Sabrina Hota begleitet den digitalen Wandel seit rund 20 Jahren – von klassischen IT-Systemen bis hin zu KI. Bei den Wiener Linien verantwortet sie den Bereich Microsoft 365. Im Mittelpunkt ihrer Arbeit steht dabei nicht die Technologie selbst, sondern die Frage, wie sie Menschen unterstützen und den Arbeitsalltag einfacher machen kann.

Im EspressoTalk sprechen wir darüber, wie digitale Transformation in der Praxis funktioniert, warum Technologie und Prozesse zusammengedacht werden müssen und welche Rolle Menschen, digitale Kompetenzen und kontinuierliches Lernen dabei spielen.

Denn zwei Unternehmen können mit denselben Werkzeugen völlig unterschiedliche Lösungen bauen. Digitale Transformation funktioniert nicht nach dem Prinzip „eine Lösung für alle“. Sie entsteht dort, wo Technologie, Prozesse und Menschen sinnvoll zusammenspielen.

Sabrina Hota über ihre Motivation: „Seit rund 20 Jahren begleite ich den digitalen Wandel beruflich. In dieser Zeit hat sich unglaublich viel verändert: von klassischen IT-Systemen bis hin zu KI. Was mich dabei immer motiviert hat, ist nicht die Technologie selbst, sondern die Möglichkeit, mit ihr echte Probleme zu lösen und Menschen das Arbeiten einfacher zu machen.“

EspressoTalk.OmniBlick zeigt unterschiedliche Perspektiven der digitalen Transformation und macht sichtbar, warum digitaler Wandel nicht nur funktionieren, sondern auch faszinieren kann.

EspressoTalk - der Podcast, der digitale Zukunft verständlich und faszinierend ins Gespräch bringt.


Euer Online Podium

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Transkript anzeigen

00:00:01: Die digitale Transformation entwickelt sich rasant.

00:00:10: Mit ihr verändert sich Technologie, Arbeitsweise und unsere Zusammenarbeit.

00:00:16: Sabrina du erlebst diese Wander schon seit vielen Jahren.

00:00:22: was hat sich aus deiner Sicht am stärksten verändert?

00:00:28: Die Technologie oder die Menschen?

00:00:33: Die Technologie entwickelt sich unglaublich schnell, aber ich finde die eigentlich Veränderung passiert bei den Menschen selbst.

00:00:42: Wir hören bald mehr!

00:00:47: Neue Technologie bringen Veränderungen von Routinen mit sich.

00:00:52: Nicht erst seit gestern heißt es oft Widerstand und Misstrauen.

00:00:59: In Espresso Talk um die Blick diskutieren wir warum Digitalisierung funktioniert oder funktionieren kann.

00:01:08: Neue Technologie, abplänen oder annehmen.

00:01:13: Online-Podium

00:01:14: geht sich auf Entdeckungstour und ich sage noch einmal herzlich willkommen!

00:01:23: Und

00:01:24: starte ich weiter mit meiner zweiten Frage.

00:01:29: Du hast gesagt Menschen wir verändern uns auch sehr viel.

00:01:32: deswegen eine Frage direkt an dich welche Gewohnheiten hat sich am meisten verändert in diese Zeit,

00:01:44: die du

00:01:45: sagen wie so tief in dem digitale Transformation steckst.

00:01:51: Also im Prinzip... bin ich grundsätzlich sehr offen dafür, meine Arbeitsweise generell auch zu ändern bzw.

00:01:58: in meinen Gewohnheiten auch.

00:02:00: Ich glaube das gehört ein bisschen dazu, vor allem wenn man... Ich bin jetzt seit zwanzig Jahren in der IT und es kommt immer natürlich dann zu dem, dass man sich die Arbeitsweise da noch anpasst.

00:02:11: Es kommen ständig neue Technologien, neue Möglichkeiten dazu.

00:02:15: Wenn ich heute genauso arbeiten würde vor zehn, fünfzehn Jahren hätte ich tatsächlich schon viele Chancen verpasst.

00:02:24: Ich persönlich beschäftige mich sehr gerne mit neuen Technologien, versuche es aber auch nicht jeden Trend auch wirklich sofort hinterher zu laufen.

00:02:32: Also für mich persönlich ist also diese ganzen Metabas-Dinge ein Beispiel oder genau so dieser immersive Events beispielsweise in Teams, wo du dich kennst, dass ich habs versucht, aber irgendwie hat das für mich oder von meiner Arbeitszeit tatsächlich noch nicht gebracht und für tatsächlich einen Mehrwert haben.

00:02:53: Deshalb frage ich mich auch immer, ist das etwas was mit Zeitspart hilft es mir tatsächlich etwas besser zu machen?

00:03:01: Vereinfacht also komplizierte Prozesse beispielsweise oder mache ich das jetzt eigentlich nur wenn's neu ist?

00:03:07: Für mich persönlich als träfiges Beispiel tatsächlich künstliche Intelligenz KI verwende ich seit dem Moment wo man die KI hat verwenden können wo ich es verwendet habe können.

00:03:23: Ich verwende es für etliche verschiedene Möglichkeiten, Brainstormen oder um meine Gedanken zu sortieren, Ideen zu probieren aber auch gerne zu diskutieren und auch tatsächlich was ich sehr gerne mache mit der KI.

00:03:38: Ich nähere mich auch mit ihr oder ich verwende sie auch sehr gerne, um mich wirklich an komplexe Themen noch anzunähern.

00:03:45: Das heißt die Dinge, die für mich einfach so abstrakt sind, da schreibe ich dann einfach was du kennst.

00:03:50: Explain it to me like I'm five klingt zwar immer ein bisschen lustig funktioniert für mich aber unglaublich

00:03:55: gut

00:03:57: weil ich dann eben gleich einen Thema habe oder einen anderen Zugang zu diesem Thema habe und dann auch nicht direkt noch mehr Motivation haben, mich natürlich da noch mehr damit beschäftigen zu können.

00:04:14: Und wenn du ... wir haben noch nicht genau gesprochen in wewischen Bereichen ich meine weil das digitale Transformationen von zwanzig Jahren kann sehr viel heißen.

00:04:25: aber deswegen wenn du dir jetzt vorstellst mit einem Gegenstand oder mit einer Symbol wo du dich gerade im diese unterschiedliche in Deiner Reile befindet, in dem digitalen Transformation.

00:04:38: Wie kannst Du uns das visualisieren oder zeigen?

00:04:42: Ja okay verstehe ich habe lange drüber nachgedacht.

00:04:46: also es ist also ich prinzipiell glaube ich würde das mit Lego Bausteinen vergleichen.

00:04:52: Ich glaube da ist mein Mann jetzt auch sehr stolz, der kann das.

00:04:54: jeder mag und so Lego auch herkommt.

00:04:56: aber auf den ersten Blick Wenn man sich Lego-Bausteine anschaut, im Hinblick ist es einfach nur viele einzelne Bausteine.

00:05:04: Jeder für sich hat irgendeinen Zweck.

00:05:06: aber der eigentliche Mehrwert entsteht ja tatsächlich wenn du die richtigen Baustände dann auch miteinander kombinierst.

00:05:12: und ich komme aus dem Magdottar neunfünfundsechzig Bereich oder arbeite dort sehr fokussiert natürlich und genauso sehe ich Magdotar neuneunfünfeunzechzig und noch den digitalen Band um.

00:05:24: Es gibt viele verschiedene Werkzeuge.

00:05:27: Was haben wir jetzt alles?

00:05:27: Teams, SharePoints, Outlook, Power Automate, Copilot und so weiter.

00:05:32: Aber keines von diesen Werkzeugen löst automatisch alle Probleme.

00:05:36: Das heißt aber erst wenn wir verstehen welche Herausforderungen ein Fachbereich in Unternehmen hat und dann erst die passenden Bausteine dann auch wirklich damit kombinieren ist, dann entsteht tatsächlich eine Lösung die da noch im Endeffekt funktioniert.

00:05:51: Und was mir da jetzt auch gerade einfällt zum Vergleich Zwei Menschen können auch mit den genau denselben LIGO-Bausteinen etwas komplett anderes bauen.

00:06:02: Genau so sehe ich das auch, prinzipiell auch mit dem digitalen Wandeln und der digitale Transformation genauso.

00:06:08: Es gibt kaum Unternehmen oder zwei Unternehmen wo die Lösung, dieselbe Lösung, die richtige ist.

00:06:15: Das heißt jedes Unternehmen hat eigene Prozesse andere Menschen, andere Anforderungen und deshalb finde ich persönlich den LIGO Vergleich ausseht.

00:06:25: Das ist ein sehr, sehr schönes Bild.

00:06:29: Und das heißt ohne dem richtige Zusammenhang und wie du sagst richtig für die Situation, für die Menschen, für den Unternehmen kann man falsch gehen?

00:06:44: Gibt es in diesen Prozessen richtig oder falsch oder besser und schlechter?

00:06:48: Wie kann man sich sozusagen diese Kombination... Oder wie bewertet man so Eine Situation, die zusammen mit den besseren Steinen zusammenkommt.

00:07:10: Wie man findet, ob man die richtigen Steine gewählt hat?

00:07:17: Das ist tatsächlich eine sehr gute Frage.

00:07:19: Es kommt auch wirklich immer auf die Situation an, also es sind viele verschiedene Faktoren, die hier zusammen spielen Prinzipiell das Erste, worum es eigentlich geht.

00:07:31: Es geht um die Anforderungen, was meiner Meinung nach immer wichtig zu betrachten ist.

00:07:36: Das Wichtigste ist wir machen diese Technologie oder wir setzen Lösungen beispielsweise für den Menschen selbst suchen.

00:07:41: D.h.,

00:07:42: der Mensch, der da hinterarbeitet, der muss tatsächlich damit arbeiten und sich darüber auch klar sein, was die Anführungen sind, damit dann im Endeffekt Mit dem Vergleich mit den Legostellen bleiben, dass ich dann im Endeffekt durch die richtigen Bausteine noch finden kann.

00:07:56: Das heißt wenn ich nicht die richtungen Anforderungen habe, kommt es ja gar nicht soweit, dass sich dann im endeffekt auch die Bausteinen findet, die dann zusammen basten.

00:08:06: Okay und wenn du jetzt meine Frage ist wer bist du eigentlich?

00:08:12: Und wo gibt's

00:08:13: auch nur welche Breite?

00:08:14: Ich hab gesagt, ich hör Microsoft-Microsoft-Dreifhundfundsechzig aber das ist auch wieder ein riesiger Bereich!

00:08:20: dass man sich ein Aspekt verborscht.

00:08:23: Ja, sehr gerne!

00:08:27: Ich arbeite seit knappen zwanzig Jahren in der IT.

00:08:29: Ich habe sehr klassisch im IT-Betrieb begonnen damals noch mit Schärfen und Servan.

00:08:34: In einer offener Karriere habe ich dann die Möglichkeit gehabt verschiedene Bereiche und auch tatsächlich verschiedene Perspektiven jetzt kennen zu lernen.

00:08:43: Ich habe mit anderen bei Microsoft gearbeitet, war sehr lange in der IT-Beratung tätig und bin heute Teamleiterin für Microsoft Rheinholtz-PfH.

00:08:52: Mein beruflicher Schwerpunkt liegt auf, gut gesagt zu moderner Zusammenarbeit, Microsoft Rheine fünfundsechzig ist natürlich und wir haben schon erwähnt auf dem digitalen Wandel.

00:09:03: Da geht es mir tatsächlich darum dass digitale Werkzeuge so bereits gestellt werden gestaltet werden, dass Mitarbeiter diese dann einerseits sinnvoll sicher aber auch wirklich einfach verwenden können.

00:09:22: Das heißt ich glaube man hat es bei mir immer wieder rausgehalten, meine Arbeit besteht.

00:09:27: meiner Meinung nach auch nicht nur das Technik, sondern großer Teil ist wirklich Kommunikation und Beratung.

00:09:32: Und auch solche Veränderungsbegleitung mit Mitarbeitenden, mit Kolleginnen die natürlich vielleicht seit etlichen Jahren schon mit gewissen Prozessen und Systemen schon gearbeitet haben und versuche sie dann eben auf diesem Weg zu neuen Systeme noch ein bisschen zu begleiten.

00:09:51: Genau Neben meiner beruflichen Tätigkeit engagiere ich mich auch privat in IT-Communities und auch als Mentorin.

00:09:59: Ich persönlich gebe mein Wiesbissen sehr gerne weiter, also ich habe im Laufe meiner Karriere tatsächlich sehr viele Menschen gehabt von denen ich sehr viel lernen konnte und deshalb ist das ein persönliches Anliegen für mich dass es sich natürlich auch so weiter geht und vor allem auch an Frauen die auch natürlich Fuß in IT fassen wollen.

00:10:21: Und du hast gesagt, Mentorin und deine Wissen oder auch deine Erfahrung weitergeben.

00:10:28: Wenn wir für Weitergäben und für Wissen sprechen wie auch für Bildung deswegen Wie wichtig ist das Bildung in dem IT Bereich deiner Meinung nach?

00:10:39: Oder Weiterbildung theoretisch auch so diese lebenslang gelernen Auch einmal gelernt zu haben aber auch lebenslange lernen gehe ich heute auch dazu.

00:10:49: Ja also Prinzipiell digitale Bildung und digitales Bewusstsein sind für mich heute unverzichtbar.

00:10:55: Also damit meine ich jetzt auch nicht, dass... alle Personen programmieren können müssen.

00:11:02: Aber wir sollten grundsätzlich schon verstehen, wie digitale Technologien funktionieren vor allem wenn wir sie verwenden.

00:11:07: also gerade wenn selbst wenn man jetzt nicht gerade in meinem Job beispielsweise ein Office-Worker ist sondern einfach nur prinzipiell in den Garnatern und anderen Rollen ist und eben KI verwendet sollte man schon einen Grundverständnis dafür haben was das eigentlich bedeutet KI zu verwenden welche Chancen beispielsweise bei Möbaki Blem die bietet und wo die Grenzen dann auch liegen.

00:11:28: Gerade mit der künstlichen Intelligenz ist es für mich besonders deutlich geworden, dass diese Kompetenzen absolut auch gefragt sind.

00:11:40: Gerade eine KI kann wirklich sehr überzeugend klingen und trotzdem mit falschen Informationen liefern.

00:11:44: Also ich weiß nicht, wie oft ich meine KI tatsächlich auch korrigiere, vorgestern wieder ein Beispiel gehabt im Screenshot hochklagen wollte einfach nur irgendeine Berechnung anhand des Screenshots haben Und die KI hat darauf bestanden dass irgendwo auf dem screenshot die Nummer hundertfünfzig steht und aufgrund dessen die Berechnungen dann durchgeführt.

00:12:02: erst nach zwei drei mal Nachfragen erst wirklich dann auf die Bestätigung bekommen das es falsch ist und ich finde deshalb müssen Menschen Lernen, prinzipiell mal eher Genüste zu hinterfragen, einen Quellen zu prüfen und sowieso nicht automatisch alles zu glauben.

00:12:17: Das sind Dinge wo ich finde wir uns natürlich oder ich mir persönlich ein bisschen einfacher tue weil ich ja natürlich komme aus der IT, ich kenne das generell, ich habe das gewisses Fachwissen im Hintergrund schon dass ich weiß, dass da manche Informationen auch falsch sind Und da schaue ich halt auch eher in die Generationen vor uns.

00:12:38: Eher so meine Mutter, meine Eltern und auf die Generation nachwohnts, die tatsächlich nie gelernt haben eben solche Dinge auch kritisch zu hinterfragen.

00:12:47: Also deshalb ist meiner Meinung nach das unglaublich wichtig dass lebenslanges Lernen egal ob man IT jetzt tatsächlich mittlerweile ist oder nicht einfach dazukört.

00:12:59: Ich habe auch tatsächlich in unserer Sammlung sehr spannend vor kurzem gesehen, das ist nicht Toy Story V habe ich noch nie gesehen.

00:13:09: Achtung da kommt jetzt ein Spoiler im Kleinen.

00:13:11: Ich hoffe es passt mit der Toy Story Fünf.

00:13:15: Da gibt's jetzt irgendwie einen Lilipet.

00:13:19: Das ist ein Tablet, das neue Charakter und die tatsächlich für sehr viele Diskussionen auch sorgt.

00:13:25: Und ich habe mal ein paar Reviews durchgelesen und hab gesehen, dass sich sehr viele Eltern auch darüber aufgeregt haben.

00:13:32: Weil die Botschaft des Films war, dass das ein Tablet eigentlich im Endeffekt gut ist.

00:13:37: Das fand nicht schlechtes weil Rudi und Co.

00:13:39: haben sie am Ende in den Gruppen noch integriert.

00:13:42: Ich persönlich habe diese Diskussion auch sehr interessant gefunden Einerseits, weil ich einen fast fünfjährigen Sohn habe.

00:13:49: Wir haben ein Tempelt zu Hause und da steht ihn zur Verfügung.

00:13:53: Es ist natürlich sehr bewusst eingeschränkt und er verwendet es auch tatsächlich kaum.

00:13:58: Aber ich glaube auch, dass beispielsweise Toy Story V in seinem Meinung nichts ändern wird oder nicht mehr verwenden.

00:14:05: Aber worauf ich hinaus möchte, ist zusammengefasst Technologie ist weder gut noch böse.

00:14:15: Das heißt, egal ob es ein Tablet ist oder ob es KI ist.

00:14:18: Also entscheidend sind sie tatsächlich wie wir selbst damit umgehen und wir werden einfach nicht als Gesellschaft herumkommen digitale Kompetenzen aufbauen zu müssen, sei es jetzt bei unseren Kindern oder auch genauso bei den Erwachsenen, bei den erwachsenen Mitarbeitenden in unserem Unternehmen wo das natürlich auch immer wichtig ist dass wir diese Personen mit der neuen Technologie noch abholen.

00:14:45: Und du hast gesagt, das ist nicht gut oder böse und es ist auch vielleicht was wir daraus machen im Endeffekt von dieser Technologie die Runkerung sind.

00:14:56: Deswegen

00:14:57: konntest

00:14:58: Du eine praktische Beispiele vielleicht außerhalb dem KI weil jetzt ist ein Risikotema oder vielleicht kann man daran behalten?

00:15:07: Oder eine Vision die für die Zukunft teilst vielleicht die jährigen Voraussache hat im Durchsage, weil das heißt du schon, dass etwas spannender wird.

00:15:22: Naja diese Vision für die Zukunft also ich meine es ist seit Prinzipiell, ich mein das sagt außerhalb von der Karriere?

00:15:29: Ich glaube wir bewegen uns tatsächlich nicht mehr außerhalb einer Karrieren, d.h.

00:15:33: es wird immer wieder in dieser Richtung gehen und ich glaube tatsächlich... Das ist natürlich die Technologien oder die ganzen Produkte, die jetzt noch in weiterer Zeit erfolgen werden.

00:15:48: Die werden im Hintergrund immer KIs einsetzen, egal ob das jetzt im Hinterkund ist und man kommt das gar nicht mit oder auch tatsächlich wirklich im Frontend mit Chatbots wie auch immer.

00:15:59: Und ich glaube auch tatsächlich dass wir generell von dieser Verwendung von den Produkten auch immer mehr bekommen werden.

00:16:11: Also

00:16:13: ich

00:16:13: bin da ziemlich der Meinung, dass wir eben früher oder später wirklich mit Assistenten arbeiten werden also in dem Fall mit KI-Assistenten beispielsweise die für uns oder digitale Assistentin diverse Dinge in den Systemen im Hintergrund umsetzen werden beispielsweise oder für uns einfach simple Tasks übernehmen, Research Tasks.

00:16:41: Oder ich persönlich verbringe meine Zeit und arbeite sehr viel mit Suchen.

00:16:46: Ich suche sehr viele Dokumente, sehr viele E-Mails schätze usw.

00:16:50: Und gerade diese Dinge also das ist etwas wo wir glaube ich mehr zentralisiert vielleicht früher später in einen solchen digitalen Assistenten landen werden.

00:17:02: Gibt es etwas Praktischer, auch zum Beispiel von Microsoft-Microsoft-Dreifhundertfünfundsechzig?

00:17:07: Weil mit der Power App oder mit ähnlichen Geschichten, die so nicht ganz bekannt sind vielleicht auch etwas Greifbares zu erzählen das in dem geplant ist oder jetzt sozusagen im Fußfast und noch nicht so bekannt ist eine Vision, die das unsere Arbeitsweisen oder was immer ändern würde.

00:17:34: Das ist tatsächlich, es geht auch in die Richtung von digitalen Assistenten.

00:17:38: Also Microsoft bewegt sich sehr stark in diese Agentenrichtung hin.

00:17:42: Das sind sehr viele Agenten.

00:17:45: Sei es jetzt Microsoft oder natürlich auch generell AI-Agenten sind da immer mehr das Thema und was relevant wird.

00:17:57: Da würden wir gerade auf die Schnelle nicht sein fallen ja?

00:18:00: Okay!

00:18:01: Okay.

00:18:02: Das heißt, ich meine das ist die Richtung und wir schauen uns wie sie sich entwickelt oder... Tatsächlich würde

00:18:08: ich

00:18:09: das sehen, ja?

00:18:10: Das ist sicher spannend.

00:18:12: Einmal ist irgendwo viel neunzig glaube ich eine ganz am Anfang wo das Internet noch nicht populär war oder so von zweiundneunzig dass die jetzt habe ich vergessen Microsoft Chef das früher war ein Interview mit ihm in Amerika Und das dem gefragt war, warum brauchen wir Internet?

00:18:34: Wenn ich die Results von dem weiß ich nicht.

00:18:36: Von einem Sport-Eventsuche kann ich jemanden anrufen und bekommen oder kann ich mir in der Zeitung kaufen und lesen.

00:18:45: Warum ist es so notwendig?

00:18:47: Was kann mir das mehr geben als ich bisher habe?

00:18:51: Wie schnell oder theoretisch auch wirklich sehr schnell sich das alles entwickelt hat und wir können damit ohne... Ohne Internet glaube ich, kann keine Mensch mehr leben.

00:19:00: Auch alle Generationen sind sehr wenige?

00:19:05: Nein also da bin ich ganz bei dir und da bin auch der Meinung das wir schon so stark dran hängen, dass wieder gar nicht mehr rauskommt.

00:19:13: Dann bekommst du diese Frage an was man sich antwortet.

00:19:18: Es war wirklich eine spannende Video zu denken wie hat sich die Technologie entwickelt und was alle wieder mitmachen können.

00:19:28: Und auch selbstverständlich ohne danach zu fragen, warum brauchen wir das?

00:19:33: Warum ist es so wichtig?

00:19:36: Okay!

00:19:37: Wenn ich dich jetzt frage, alles, was du bis jetzt gesagt hast nur mit drei Hechtstecken zusammenzufassen...

00:19:46: Neugier?

00:19:48: Ich glaube das ist sehr wichtig.

00:19:49: Also prinzipiell bin ich der Meinung voll Schritt beginnt damit man offen für Neues ist, dann Menschen vor Technologie und Digitale Wander.

00:20:05: Das heißt das was dich zwanzig Jahre oder mehr begleitet geht weiter, sozusagen die digitale Wanda bleibt.

00:20:11: wir werden uns weiter immer verändern.

00:20:15: Und was wüscht du dir von dem neuen Technologi?

00:20:18: Es gibt Visionen aber es gibt seine Vision Universum etwas was kommen sollte.

00:20:25: Ihr technischer Wunsch ist jetzt schwer voraus zu sehen, weil ich mir noch nicht weiß was da alles möglich ist tatsächlich.

00:20:33: Aber prinzipiell was ich mir von der Technologie generell erwarten würde also genau das wofür die Technologie auch da ist dass sie wirklich einfach mehr uns mehr Zeit gibt für Dinge die uns als Menschen ausmachen.

00:20:48: Das heißt mir Zeit für gute Gespräche, für Kreativität und Entscheidungen.

00:20:54: Also dass wir die Möglichkeit haben wirklich weniger Zeit für Routinen, Bürokratie zu investieren weil gerade in meinem Arbeitsalltag merke ich das auch hofft, dass viele Menschen mit sehr viel Zeit mit Aufgaben verbringen, die eigentlich keine Mehr mehr schaffen.

00:21:11: Und meiner Meinung es sollte Technologie genau dort ansetzen Das heißt nicht um uns Menschen zu ersetzen, sondern um es wirklich tatsächlich mehr Freiraum gibt.

00:21:21: Was ist der schon?

00:21:22: Hoffentlich wird das genauso sein!

00:21:24: Danke vielmals!

00:21:26: Dankeschön.

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